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Ma nouvelle Nocaster

Conseils d'Entretien, accessoires et customisation de votre Guitare.

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Ma nouvelle Nocaster

Messagepar yanissdm » Mar Mar 02, 2010 10:25 pm

Petite piqûre de rappel:
le génial Leo Fender dessine en 1948 l'Esquire. Au début la guitare ne possède qu'un seul micro (le bridge) et le modèle d'Esquire avec 2 micros ne sera produit qu'à partir du Printemps 1950.
D'Octobre 1950 à février 1951, l'Esquire avec 2 micros s'appellera Broadcaster: pour des raisons de "Trademark" (Gretsch avait déjà utilisé ce nom pour une batterie), la Broadcaster sera renommée Nocaster, et ce de Février 1951 à Septembre de la même année.
En Septembre 1951, la Telecaster voit le jour.

Durant cette période, d'Octobre 1950 à environ Juin 1952, la d'abord Esquire à 2 micros, puis Broadcaster, Nocaster et avant Telecaster sera équipée d'une électronique bien particulière commune à toutes. Celle-ci permettait de:
- en position Bridge sélectionner le micro Bridge mais de le couvrir progressivement avec le micro chevalet en utilsant le Tone
- en position milieu sélectionner le micro manche sans tonalité active
- en position manche, le micro manche avec un son de basse très prononcé (le fameux Dark Tone)

Pour assurer le tout, on avait dans la guitare: 2 potards 250K, une résistance 15K au niveau du sélecteur, et un condo 0,05 µF (le fameux Paper in Oil à l'époque) entre le sélecteur et le condo de volume.
Ayant recu ma toute nouvelle Tele 52 American Vintage, c'est à dire le modèle Reissue de la Telecaster telle qu'elle fut câblée après cette période Oct 1950 - Juin 1952 (le câblage correspond àla période 1952 à 1967), et ayant été un peu décu de la qualité des condos utilisés, je me suis amusé à refaire à l'identique l'électronique des Esquire / Broadcaster / Nocaster et premières Telecaster.

Pour ce faire, j'ai trouvé sur EBay des répliques des vieux condos Paper in oil (je dis pas combien ca m'a coûté :biz: ), de cette fameuse résistance 15K et un bon vieux sélecteur avec ressort à l'ancienne. Un peu de câble et de gaine "à l'ancienne" m'ont aussi été nécessaires.

Les photos:

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Image

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Voilà, croyez moi, je me suis bien amusé, et je m'amuse encore, car contrairement à ce que j'ai déjà pû lire, je trouve que le son de la guitare s'est enrichi grâce à cette customisation. Effet "Paper in Oil" ou effet Placebo ?
Je trouve les aigus plus présents (faut dire que j'ai mis des condos de 265 K et 257 K), la dynamique meilleure: un rêve quoi.

Je trouvais que cette bonne Tele 52 méritait de ressembler à ces ancêtres de jadis. Bon, maintenant c'est plus une Tele 52telle qu'on les connait, mais bien une Nocaster.
Et vive les Tele !

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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar Alex22 » Mar Mar 02, 2010 10:32 pm

Jolie customisation.

Sergio t'es où ??? C'est pour toi ça, un peu d'histoire et coller à l'époque.
Je suis gaucher contrariant.........C'est plus fort que moi, j'emmerde les droitiers !! (Desproges)

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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar Sergio » Mer Mar 03, 2010 12:29 am

J'arrive, j'arrive. Pour être tout a fait complet en fait les "nocaster" sont des tele sur lesquelles on a enlevé justement le nom a cause du procès avec Gretsch. Aucune Fender ne porte de logo "Nocaster" c'est simplement une habitude de guitariste de nommer les guitares avec juste le logo Fender. Par contre quelques FENDER portent le logo "Broadcaster" (avant que Gretsch ne foute le bordel) et je ne vous dis pas les prix. Remarquez que les "Nocaster" ne sont pas données non plus et que les premières tele sont hors de prix ........ bref ça douille.

En gros ça donne
Les prototypes de 1948 à 1950 (jamais commercialisés)
Broadcaster de début 1950 à juillet- août 1951
Nocaster de août - à fin 1951
Telecaster a partir de fin 1951 début 1952

Avec en plus les Esquire à un ou 2 micros (rares) la dedans

La légende raconte que Leo venait juste de s'acheter une television (on est début 50' je vous rappelle) quand George Fullerton lui a demandé comment on allait appeler la guitare maintenant, il aurait répondu "Telecaster" ........ mais bon c'est la légende.
Modifié en dernier par Sergio le Mer Mar 03, 2010 9:14 am, modifié 4 fois.
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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar gawaine » Mer Mar 03, 2010 8:56 am

southpaw a écrit :La légende raconte que Leo venait juste de s'acheter une television (on est début 50' je vous rappelle) quand George Fullerton lui a demandé comment on allait appeler la guitare maintenant, il aurait répondu "Telecaster" ........ mais bon c'est la légende.


Bin heureusement qu'il venait pas de s'acheter un balai à ch....
je connais la sortie, c là :arrow:

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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar Sergio » Mer Mar 03, 2010 9:03 am

Hé, hé, joli Gawaine .....mais je suis d'accord "balayettocaster" ça le fait moins
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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar stein-x » Mer Mar 03, 2010 12:18 pm

aaaaa je veux bien des samples de cette modif pour voir la difference :idea:
http://www.youtube.com/steinxmusic

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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar Odji » Mer Mar 03, 2010 2:28 pm

J'adore les tele, alors une de cette catégorie... franchement ça fait très envie !

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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar yanissdm » Jeu Mar 04, 2010 8:26 pm

stein-x a écrit :aaaaa je veux bien des samples de cette modif pour voir la difference :idea:


Hélas, je n'ai rien pour enregistrer des samples...

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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar stein-x » Ven Mar 05, 2010 8:09 am

arg dommage :D en fait ma télé52 est cablé en standard je suis curieux de savoir ce que ca donne ton systeme
http://www.youtube.com/steinxmusic

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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar Sergio » Ven Mar 05, 2010 8:25 pm

Je ne suis pas fan du cablage "à l'ancienne" c'est assez déroutant au premier abord, il faut certainement approfondir le truc. J'ai pu essayer à Londres en 2005 une telecaster lefty de 1953 qui était monté comme ça et je souviens avoir été un peu largué alors que le manche ... viril (baseball neck) ne me gênait pas. Je pense que si Fender a changé le cablage il doit y avoir une raison.
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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar yanissdm » Ven Mar 05, 2010 9:03 pm

southpaw a écrit :Je ne suis pas fan du cablage "à l'ancienne" c'est assez déroutant au premier abord, il faut certainement approfondir le truc. J'ai pu essayer à Londres en 2005 une telecaster lefty de 1953 qui était monté comme ça et je souviens avoir été un peu largué alors que le manche ... viril (baseball neck) ne me gênait pas. Je pense que si Fender a changé le cablage il doit y avoir une raison.


Bah oui, mais tu sais, il était têtu apparemment le Leo: il voulait absolument que sa Tele soit aussi utilisable en basse :biz:
Ca a quand même nis pas moins de 15 ans pour qu'il se fasse une raison. La vérité est que le "Dark circuit" comme il est nommé à l'origine était plus qu'impopulaire, et que bon nombre de guitaristes le changeait.
Pour ma part, je souhaitais un truc authentique, et je suis de plus loin d'être un mordu de la position intermédiaire. Comme je recois une Tele 70 sous peu, celle-ci sera câblée moderne, alors....

A noter que je trouve l'idée de départ sur les Broadcaster, Nocaster, premières Telecaster pre-mi 52, de pouvoir en position chevalet atténuer la hargne du micro Bridge grâce au tone en augmentant progressivement l'intensité du micro manche excellente. Ca offre des possibilités de son intéressantes.
Aprés en effet on perd un peu puisque ni en pos.chevalet, ni en manche on ne peut augmenter la quantité de grave comme sur avec un tone "normal".
Mais pour ca il suffit d'avoir une 2eme Tele :mrgreen:

PS: Au fait, essayer une Tele 53 lefty, ya pire comme expérience, non ?

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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar Sergio » Sam Mar 06, 2010 12:34 pm

PS: Au fait, essayer une Tele 53 lefty, ya pire comme expérience, non ?


Tu imagines bien que ça n'arrive pas tous les jours, surtout que le même jour dans le même magasin de Denmark Street à Londres j'ai essayé une strat série L gaucher et j'ai acheté une Les Paul Deluxe pro de 1976, y'a pire comme journée.

En plus Andy le patron est gaucher comme nous ce qui est assez sympa. La "les Paul" était à lui mais pas les autres. Par contre la tele était vendue à un Allemand mais il n'a pas voulu me dire le prix.

Ici sur le forum, un gars (désolé j'ai oublié le pseudo) a une tele 54 refinished et une strat 1959 ou 1960 je crois....... que des petites babioles quoi !!!!
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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar yanissdm » Lun Mar 08, 2010 10:01 am

J'ai déjà vu cette Telecaster 54: très jolie en effet.
Je vois que tu as eu de la chance, de pouvoir essayer ce genre de guitares. avec les années, et en sortant un peu, j'aurais peut-être aussi cette chance.
Pour ma part je me suis promené autour de Noel dans ma bonne vieille ville de Lille à la recherche d'une bonne Tele. Je rentre dans un mag bien connu (Vintage Guitars ou un truc comme ca), et là je vois une jolie Strat Sunbusrt avec touche Maple, un peu Relic.
J'en parle au vendeur: "Jolie la Reiussue Japonaise là-bas...Vu la grosse tête, une Reissue 72 sans doute ?".
Réponse du vendeur: " non, non: celle là c'est une Strat 1972 originale, je la vends 6500 euros".

Le vendeur, très sympa, me laisse l'essayer. Le corps était en 3 parties (pas francheemnt joli d'ailleurs le collage), la guitare pas du tout réglée, limite de la jouabilité. Le peu d'accords que j'ai réussi à sortir m'ont laissé presque de marbre: la guitare ne m'a pas fait vibrer plus que ca, peut-être un son un peu plus doux, harmonieux, crémeux que les Strat modernes, mais c'est tout.
Pour 6500 euros, jamais je n'aurais pris cette guitare. Après, pour un collectionneur, là c'est autre chose, mais pour un guitariste :roll:

Comme quoi, ce genre d'expérience est souvent intéressante: ca casse aussi un peu les mythes.
Fin du HS.

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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar Sergio » Lun Mar 08, 2010 11:48 am

Evidemment, toutes les guitares vintage ne sont pas bonnes, ce serait trop beau. C'est pareil pour les récentes, il y en a des bonnes et d'autres pas terribles. Faut simplement prendre le temps de les régler, de les jouer et enfin de les juger ...... Il faut passer le cap de ce que les ricains appellent "honeymoon guitar" (la guitare de la lune de miel) et quand tu es capable de garder une guitare 5, 10 ou 20 ans là tu sais que tu ne t'es pas trompé.
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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar yanissdm » Lun Mar 08, 2010 8:48 pm

Putain Southpaw...attends, tu vas reprendre la même pose, et me redire ce que tu viens de me dire tranquillement: en attendant, je vais chercher ma femme pour qu'elle te lise. Elle, elle ne comprendra JAMAIS pourquoi j'achète et revends du matos. Heureusement, ton post va me sauver la vie, et me permetter de regaser... :biz:

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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar Sergio » Lun Mar 08, 2010 9:10 pm

Euh, je pense que je ne sauve la vie de personne, j'essaye juste dans mes rares moments de lucidité d'avoir un peu de bon sens....... maintenant si ça peut aider, ça ne mange pas de pain. Le bonjour à Madame.
Modifié en dernier par Sergio le Mar Mar 09, 2010 12:15 pm, modifié 1 fois.
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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar Pédro » Lun Mar 08, 2010 9:30 pm

southpaw a écrit : quand tu es capable de garder une guitare 5, 10 ou 20 ans là tu sais que tu ne t'es pas trompé.

+1 !!! J'avais l'impression d'être le seul à garder très (ou trop) longtemps celles que j'aime ...
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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar yanissdm » Mar Mar 09, 2010 9:11 am

southpaw a écrit :Euj, je pense que je ne sauve la vie de personne, j'essaye juste dans mes rares moments de lucidité d'avoir un peu de bon sens....... maintenant si ça peut aider, ça ne mange pas de pain. Le bonjour à Madame.


Tu sais que mon message n'était pas insultant n'est-ce pas ? Je plaisantais bien évidemment. Sauf que ma femme elle, elle ne rigole plus avec mes achats incessants :twisted:
A défaut de sauver une vie, une conversation sympa entre passionnés illumine une journée :ok:

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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar Sergio » Mar Mar 09, 2010 12:15 pm

C'est sûr que par les temps qui courent, il vaut mieux parler de guitare que de météo ......... là au moins ça nous fait plaisir.
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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar yanissdm » Mer Mar 10, 2010 9:09 am

Petite Update:
après une semaine passée en configuration Nocaster 51, je me suis pris quelques minutes hier soir pour revenir à la configuration Telecaster mi 52-67.
Les raisons: d'abord, en jouant pour de vrai, j'ai trouvé cette configue un peu limitée. On se retrouve avec aucune possibilité de régler la tonalité des micros, ce qui est un peu chiant (pour moi).
Le tone est court-circuité en position manche, et le tone en chevalet sert À réguler la dose de son du micro manche qu'on souhaite injecter au micro chevalet: on va du "chevalet seul" avec tone 1 à "50% chevalet / 50% manche" an position 10.

Je recois cette semaine ma telecaster 70 CIJ, et celle-ci aura la configue 67-2010, donc la position intermédiaire: inutile d'avoir 2 Tele qui font la même chose.
Par ailleurs, j'ai constaté en zieutant bien la Nocaster 51 du Custom Shop, que la finition du corps (et le profil du manche) est déjà variable de la 51 à la Tele 52. En particulier, le vernis du corps de la 51 est plus opaque que celui de la 52 où visiblement, le désir de voir transparaitres les veines du bois du corps était marqué.

Bref, comme mon idée au départ était de réaliser une copie parfaite de la Nocaster (je suis chiant je sais), je me suis dit: allez, on retourne à la configue 52, histoire d'être cohérent avec l'instrument.
Il n'est pas dit que quand je serai riche (et célèbre cela va de soit :mrgreen: ) je m'offrirais la Nocaster 51 du CS....

Ainsi, pour conclure: on est reparti avec le condo Paper in Oil Vintage placé entre les 2 potards, on a viré la résistance "carbone compressé" de 15K placé sur le sélecteur, et on a mis entre le sélecteur et le potard de volume un condo 0,1 µF (l'idée du ptit Leo était de monter celui de la Precision Bass sur la Tele pour avoir ce son de basse, et c'est ce qu'il a fait).
Le condo actuellement monté est un condo moderne (et bon certes), mais comme je souhaite encore une fois une bonne dose de Vintage sous ce capot, j'ai commandé 1 nouveau Paper in Oil 0,1µF bien à l'ancienne sur un site allemand.
Dès qu'il sera monté, je ferai des photos.....
:guitar:

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Re: Ma nouvelle Nocaster

Messagepar Sergio » Mer Mar 10, 2010 11:15 am

Je ne suis malheureusement pas compétent au niveau du fer à souder mais je suis convaincu que le routing conventionnel est mieux que celui du tout début, on est déjà beaucoup plus habitué à la manip.
Sergio : Bon à rien mais prêt à (presque) tout.


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