De l'influence du potard de volume sur le son d'une tele

[groloup49]

Bonjour à tous
J'imagine que ce sujet a déjà été abordé maintes et maintes fois ici et ailleurs depuis des lustres mais c'est la première fois que j'y suis confronté. J'ai une telecaster montée avec des micro Nocaster (super!). Étant d'humeur à revenir à des choses plus roots et à exploiter au maximum les possibilités qu'offrent une bonne guitare et un ampli à lampes (ce qui ouvre, on l'oublie souvent, des opportunités soniques immenses, avec peu), j'ai commencé à jouer avec le potard de volume de ma télécaster. Or je me suis rendu compte que le son, le timbre de ma guitare correspondait mieux à l'idée que je me fais du son tele en baissant d'un quart le potard de volume de la guitare. Plus équilibré, plus de twang, moins perçant dans les aigus. Mais aussi moins de gain évidemment.
Bref c'est assez plaisant . Mais j'ai plusieurs questions: aurais-je trouvé l'un des nombreux secrets de la telecaster? Est-ce que tout cela est normal ou y a t-il des changements à faire au niveau électronique? Puis-je avoir ce son avec le volume à plein niveau?

Donnez moi votre avis. 5 ans de tele et je découvre encore des trucs. Billy Gibbons a dit qu'il fallait "se battre contre ce bout de bois" un certain temps pour en tirer la substance. Il n'avait surement pas tort...

[captain.bondage]

quelle est la valeur de ton potard ?

[Cedre]

j'ai commencé à jouer avec le potard de volume de ma télécaster. Or je me suis rendu compte que le son, le timbre de ma guitare correspondait mieux à l'idée que je me fais du son tele en baissant d'un quart le potard de volume de la guitare. Plus équilibré, plus de twang, moins perçant dans les aigus. Mais aussi moins de gain évidemment.

Dans l'attente de ta réponse au Captain sur la valeur du potard de volume, ce que tu constates est normal. Sur la plupart des potentiomètres de volume, on constate une perte d'aigus en baissant le volume. C'est d'autant plus vrai qu'il s'agit de simples bobinages et que la valeur des potards est faible On peut compenser cette perte d'aigus en installant un treble bleed mais j'ai l'impression que ça te convient comme ça.

[groloup49]

Alors desolé pour avoir tarder à repondre : pour les potards ce sont des cts 250k.

[lefty-ty]

- Pour l'avoir constaté à plusieurs reprises, l'explication de Cedre me semble exacte.

banzaï

[Cedre]

Alors desolé pour avoir tarder à repondre : pour les potards ce sont des cts 250k.

Logique sur une telecaster. Je confirme mon explication de plus haut.

[groloup49]

Donc si je comprends bien pour avoir ze son télé il faut baisser le potard ! Ce n'est pas un pb de valeur de capa, de câblage ou autre ?

[Cedre]

Donc si je comprends bien pour avoir ze son télé il faut baisser le potard ! Ce n'est pas un pb de valeur de capa, de câblage ou autre ?

"ze son tele" comme tu dit est le son le plus naturel possible sur une telecaster, donc potard à fond. Il y aura plus d'aigus mais c'est ça le son télé, qu'on aime ou pas.
Tu sembles pour ta part apprécier quand il y a moins d'aigus mais on ne peut pas dire, à mon sens, que c'est le vrai son tele.

[lefty-ty]

- En clair : la tele est une guitare à la base conçue pour la Country (Maître Leo s'en tamponnant le coquillart du rock...).

banzaï

[El Grego]

Ze son Tele comme tu dis c'est celui qui te plaît. Faut pas chercher plus loin.

[Strathydra]

De manière plus général, une guitare avec de bons potards (et surtout câblés comme ils ont été prévus!), ça ouvre de bonne perspective sonore Avec mon ex SG, je m'en servais systématiquement avec les 2 Tone à mi course. Si les micros derrières ont un peu de sensitivités, on sort du "tout ou rien".

[captain.bondage]

Si j'ai demandé la valeur de ton potard, c'est parce que les potentiomètres réagissent avec le micro (en fait, un circuit RLC à lui tout seul, une bobine, certes, mais avec une capacité parasite et une résistance, en plus d'une source de courant c.f. par exemple : http://www.muzique.com/lab/pickups.htm) pour créer un pic de résonance et un filtre passe-bas.
Plus la valeur du potard est importante, plus ce pic va être "haut" dans les fréquences. En modifiant ton potard de tonalité, tu peux baisser un peu ce pic et rattraper ce que tu obtiens en baissant le volume, mais au gain maxi.

Schéma d'origine de télé :


Schéma modifié. La troisième patte du potard de tone va aussi à la masse, les micros "voient" une résistance fixe de 125 kohms (les 2 potards de 250 kohms en parallèle), le potard de tonalité fonctionne normalement. A tester si tu n'es pas trop manchot du fer à souder.

[Cedre]

Merci Captain pour le tuyau ; c'est intéressant.
j'y penserai pour mes prochains montages.

[groloup49]

Super. Merci de ces eclairages. J'ai monté une électronique et des micros plutôt vintage mais gardé un routing de télé standard, ou "moderne ( aigu/aigu+grave/grave) . Mon électronique est peut être plus adaptée à la configuration des premières tele Ceci expliquerai peut-être cela alors? Je vais me pencher là-dessus .

[El Grego]

T'as mis quoi comme micros ? De toute facon en micro bridge sur Tele ca vrille un peu les oreilles, en général on baisse un chouilla le potard de tone et ca roule. Puis ca depend vraiment de l'ampli et des HPs. Après y a des micros qui ont vraiment ce icepick désagréable comme disent les américains.

[groloup49]

Nocaster 51 de chez Fender. Je joue sur un Vox à lampes. Le Hp etant un 10' Celestion

[tubelectron]

Captain : c'est moi ou y'a pas de différence entre tes deux schémas ?

Ah si, ça y est, j'ai vu - avec des lunettes sur le nez, s'pas ?

A+!

[Cedre]

Captain : c'est moi ou y'a pas de différence entre tes deux schémas ?

Ah si, ça y est, j'ai vu - avec des lunettes sur le nez, s'pas ?

A+!

Je n'avais pas vu non plus tout de suite !

[Sergio]

- En clair : la tele est une guitare à la base conçue pour la Country (Maître Leo s'en tamponnant le coquillart du rock...).

Une telecaster de base est une guitare rustique qui a été fabriqué pour les guitaristes d'un genre disparu le "Western swing" que Leo Fender adorait. Le country comme dit Lefty-ty étant arrivé au début des années 60 et étant un proche cousin du WS les guitaristes se sont emparés de la telecqster.

Au niveau du câblage maintenant :

Je comprends très bien que des pointures comme Tube ou Bondage veuillent bidouiller ou " améliorer" le câblage de la telecaster. Ce ne sont pas les premiers et vraisemblablement pas les dernier non plus.

Ce que je pense :

La Telecaster est une guitare qui a très peu de qualités mais le peu de qualité qu'elle a , on ne les retrouve dans aucune autre guitare. Pourquoi voulez vous la transformer ( l'améliorer vous allez dire ) en une guitare qu'elle n'est pas. Laissez là telle quelle et si ça ne vous convient pas ..... ce qui est votre droit le plus strict ....... Choisissez un autre modèle.

[Cedre]

La Telecaster est une guitare qui a très peu de qualités mais le peu de qualité qu'elle a , on ne les retrouve dans aucune autre guitare. Pourquoi voulez vous la transformer ( l'améliorer vous allez dire ) en une guitare qu'elle n'est pas. Laissez là telle quelle et si ça ne vous convient pas ..... ce qui est votre droit le plus strict ....... Choisissez un autre modèle.

En même temps, si on peut améliorer facilement quelques défauts sans changer les qualités, où est le problème ?
L'électronique d'une telecaster a justement l'avantage d'être simple et facilement modifiable, sans en toucher les qualités.
Par exemple, les Fender telecaster US ont depuis 2012 une découpe stomacale qui les rend plus confortables à jouer ; je l'ai constaté par moi-même, ayant eu ce modèle. Est-ce que cette amélioration a enlevé des qualités à la telecaster ? Je ne le pense pas.

[Sergio]

En même temps, si on peut améliorer facilement quelques défauts sans changer les qualités, où est le problème ?.

De problème il n'y en a pas, en tout cas je n'ai rien écrit de tel.
Tu as tout à fait le droit de prendre un 2CV de 1956 par exemple et lui coller un autre moteur, changer les sièges et le volant et faire une peinture Candy Apple Red, tu aura amélioré l'engin c'est sûr.
A ton tour d'admettre que des types préfèrent l'original à l"amélioration"

[Cedre]

Salut

De problème il n'y en a pas, en tout cas je n'ai rien écrit de tel.
Tu as tout à fait le droit de prendre un 2CV de 1956 par exemple et lui coller un autre moteur, changer les sièges et le volant et faire une peinture Candy Apple Red, tu aura amélioré l'engin c'est sûr.
A ton tour d'admettre que des types préfèrent l'original à l"amélioration"

Oui, je comprends ce que tu veux dire et d'ailleurs j'ai dit un peu plus haut qu'une telecaster avait un son bien à elle, qu'on aime ou pas.

Ce que je voulais dire c'est qu'il suffisait parfois simplement de peu pour améliorer un instrument, sans toucher à sa typicité et sans lui enlever de qualité. Sur mon ex-telecaster, j'avais installé un treble bleed qui me permettait de l'utiliser sur toute la course du potard de volume.